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 Asunto: Duda sobre pegado de vinilo
NotaPublicado: Vie, 12 Sep 2014, 17:27 

País: Uruguay
Software de Corel que más utiliza: CorelDRAW Graphics Suite X8
Hola, acá sigo con mis dudas sobre el mundo del plotteado y los vinilos... leí en una web que no era recomendable pegar un vinilo sobre otro, es eso cierto? osea, si tengo una imagen, letras o lo que sea, compuesta por dos o más colores superpuestos, debo recortar cada color para que encajen o los puedo superponer? les dejo un ejemplo de a que me refiero..
el ejemplo lo hice en paint porque en donde estoy no tengo otra cosa jaja...
yo necesito el caso 1, que debo hacer, el 2 o el 3? yo pienso que el 3, pero como vi algo de que no pega bien uno sobre otro, me generaron dudas...


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 Asunto: Re: Duda sobre pegado de vinilo
NotaPublicado: Sab, 13 Sep 2014, 21:57 
fabian28 escribió:
Hola, acá sigo con mis dudas sobre el mundo del plotteado y los vinilos... leí en una web que no era recomendable pegar un vinilo sobre otro, es eso cierto? osea, si tengo una imagen, letras o lo que sea, compuesta por dos o más colores superpuestos, debo recortar cada color para que encajen o los puedo superponer? les dejo un ejemplo de a que me refiero..
el ejemplo lo hice en paint porque en donde estoy no tengo otra cosa jaja...
yo necesito el caso 1, que debo hacer, el 2 o el 3? yo pienso que el 3, pero como vi algo de que no pega bien uno sobre otro, me generaron dudas...


Esta pregunta ya fue respondida en otra seccion: http://corelforum.corelclub.org/viewtopic.php?f=5&t=15689 pero con gusto explico un poco mas el tema.

Lo primero que tienes que tener en cuenta es que cada trabajo es diferente, No es lo mismo hacer un cartel luminoso que un auto, ni es lo mismo hacer un cartel o una valla publicitaria que señales de tránsito. Cada trabajo tiene necesidades y exigencias diferentes.

De los ejemplos que mencionas, si fueras a aplicarle vinilo a un vehiculo lo normal sería la opcion 2. La opcion 3 daria mucho mas trabajo, ademas que el vinilo puede estirar al aplicarse, por lo que deberias hacer una figura que se superponga un milimetro o dos con la otra para disimular esos problemas. Si haces ambas figuras para que encajen exactamente podrian quedar mal.

Sin embargo, si es un cartel luminoso la cosa cambia. El rótulo llevará iluminacion posterior, por lo cual el vinilo debe ser translúcido. No sirve el mismo tipo de vinilo opaco que usarias para rotulacion de vehículos. Al ser translúcido, no puedes colocar un vinilo sobre otro. Si colocas un texto azul sobre un fondo amarillo, cuando enciendan el cartel quedará verde. En esos casos no hay mas remedio, la opcion 3 es la única que puedes usar.

Otra cosa que hay que tener en cuenta es el espesor del vinilo, que aunque es muy fino tiene cierto grosor. Si aplicas un vinilo sobre otro ese espesor se duplica. Eso quiere decir que no debes aplicar cuatro o cinco colores uno encima de otro, porque el relieve será demasiado notorio. Pero tambien que debes tener cuidado en el orden en que se aplican. Si el vinilo que va abajo está cortado, al aplicar un vinilo sobre otro se notará el relieve, ya que se será el doble de lo normal. Imagina que hubiera un texto con letras de vinilo y lo cubres con otro vinilo. Aunque visualmente lo cubre, el relieve será mucho mas notorio ahora, con lo cual en vez de taparlo se vuelve mas visible. Lo mismo con cualquier otra forma. Debes tratar que el vinilo que se coloca primero sea lo más "entero" posible y que las capas superiores sean mas chicas. No siempre es posible pero esa es la idea.

Si se coloca vinilo sobre un cristal (una vidriera por ejemplo) hay que tener en cuenta que se aplica desde el lado de adentro. Si, ya se que parece obvio, pero nunca esta de mas decirlo ya que a veces algunos no lo tienen en cuenta. Se debe cortar en espejo, y se aplica en orden inverso. Por ejemplo, si es un texto con un fondo, se aplica primero el texto y luego se aplica el fondo detrás, por encima de texto.


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 Asunto: Re: Duda sobre pegado de vinilo
NotaPublicado: Lun, 15 Sep 2014, 02:32 

País: Uruguay
Software de Corel que más utiliza: CorelDRAW Graphics Suite X8
Ariel Garaza Díaz escribió:
fabian28 escribió:
Hola, acá sigo con mis dudas sobre el mundo del plotteado y los vinilos... leí en una web que no era recomendable pegar un vinilo sobre otro, es eso cierto? osea, si tengo una imagen, letras o lo que sea, compuesta por dos o más colores superpuestos, debo recortar cada color para que encajen o los puedo superponer? les dejo un ejemplo de a que me refiero..
el ejemplo lo hice en paint porque en donde estoy no tengo otra cosa jaja...
yo necesito el caso 1, que debo hacer, el 2 o el 3? yo pienso que el 3, pero como vi algo de que no pega bien uno sobre otro, me generaron dudas...


Esta pregunta ya fue respondida en otra seccion: http://corelforum.corelclub.org/viewtopic.php?f=5&t=15689 pero con gusto explico un poco mas el tema.

Lo primero que tienes que tener en cuenta es que cada trabajo es diferente, No es lo mismo hacer un cartel luminoso que un auto, ni es lo mismo hacer un cartel o una valla publicitaria que señales de tránsito. Cada trabajo tiene necesidades y exigencias diferentes.

De los ejemplos que mencionas, si fueras a aplicarle vinilo a un vehiculo lo normal sería la opcion 2. La opcion 3 daria mucho mas trabajo, ademas que el vinilo puede estirar al aplicarse, por lo que deberias hacer una figura que se superponga un milimetro o dos con la otra para disimular esos problemas. Si haces ambas figuras para que encajen exactamente podrian quedar mal.

Sin embargo, si es un cartel luminoso la cosa cambia. El rótulo llevará iluminacion posterior, por lo cual el vinilo debe ser translúcido. No sirve el mismo tipo de vinilo opaco que usarias para rotulacion de vehículos. Al ser translúcido, no puedes colocar un vinilo sobre otro. Si colocas un texto azul sobre un fondo amarillo, cuando enciendan el cartel quedará verde. En esos casos no hay mas remedio, la opcion 3 es la única que puedes usar.

Otra cosa que hay que tener en cuenta es el espesor del vinilo, que aunque es muy fino tiene cierto grosor. Si aplicas un vinilo sobre otro ese espesor se duplica. Eso quiere decir que no debes aplicar cuatro o cinco colores uno encima de otro, porque el relieve será demasiado notorio. Pero tambien que debes tener cuidado en el orden en que se aplican. Si el vinilo que va abajo está cortado, al aplicar un vinilo sobre otro se notará el relieve, ya que se será el doble de lo normal. Imagina que hubiera un texto con letras de vinilo y lo cubres con otro vinilo. Aunque visualmente lo cubre, el relieve será mucho mas notorio ahora, con lo cual en vez de taparlo se vuelve mas visible. Lo mismo con cualquier otra forma. Debes tratar que el vinilo que se coloca primero sea lo más "entero" posible y que las capas superiores sean mas chicas. No siempre es posible pero esa es la idea.

Si se coloca vinilo sobre un cristal (una vidriera por ejemplo) hay que tener en cuenta que se aplica desde el lado de adentro. Si, ya se que parece obvio, pero nunca esta de mas decirlo ya que a veces algunos no lo tienen en cuenta. Se debe cortar en espejo, y se aplica en orden inverso. Por ejemplo, si es un texto con un fondo, se aplica primero el texto y luego se aplica el fondo detrás, por encima de texto.


Gracias por la respuesta como siempre! no había tenido en cuenta lo del cartel luminoso por ejemplo...son tips q tal vez te tienen q pasar una vez para darte cuenta!
como lo del cristal, es obvio pero tal vez no tanto para los que recién comenzamos! a proposito, para cortar en espejo, podemos abrir el trabajo en artcut y darle a la "F" que espeja el diseño verdad? o es preferible hacerlo ya desde corel?
otra cosa.. las camisetas tambien se hacen en modo espejo, por lo tanto... la parte que tiene adhesivo no es la que va pegada, sino la que va para arriba, verdad?


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 Asunto: Re: Duda sobre pegado de vinilo
NotaPublicado: Lun, 15 Sep 2014, 03:54 
fabian28 escribió:
a proposito, para cortar en espejo, podemos abrir el trabajo en artcut y darle a la "F" que espeja el diseño verdad? o es preferible hacerlo ya desde corel?

Honestamente, nunca use ArtCut (cortaba directamente desde CorelDRAW o por medio de otro programa como el Versaworks que viene con los plotter Roland) pero supongo que debe tener esa opcion aunque lo aconsejable seria hacerlo espejo en CorelDRAW para evitar problemas.

fabian28 escribió:
otra cosa.. las camisetas tambien se hacen en modo espejo, por lo tanto... la parte que tiene adhesivo no es la que va pegada, sino la que va para arriba, verdad?

tampoco he hecho camisetas, pero estoy seguro que la parte que va pegada es la que que tiene adhesivo... si pones el vinilo sobre la camiseta con el adhesivo hacia arriba no se va a pegar a la tela sino a tu mano. Asi que no haria falta hacerlo en espejo. Pero mas alla de la logica no hay nada mejor que hacer la prueba con un trozo pequeño de vinilo y una tela.


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 Asunto: Re: Duda sobre pegado de vinilo
NotaPublicado: Lun, 15 Sep 2014, 17:09 

País: Uruguay
Software de Corel que más utiliza: CorelDRAW Graphics Suite X8
Ariel Garaza Díaz escribió:
fabian28 escribió:
a proposito, para cortar en espejo, podemos abrir el trabajo en artcut y darle a la "F" que espeja el diseño verdad? o es preferible hacerlo ya desde corel?

Honestamente, nunca use ArtCut (cortaba directamente desde CorelDRAW o por medio de otro programa como el Versaworks que viene con los plotter Roland) pero supongo que debe tener esa opcion aunque lo aconsejable seria hacerlo espejo en CorelDRAW para evitar problemas.

fabian28 escribió:
otra cosa.. las camisetas tambien se hacen en modo espejo, por lo tanto... la parte que tiene adhesivo no es la que va pegada, sino la que va para arriba, verdad?

tampoco he hecho camisetas, pero estoy seguro que la parte que va pegada es la que que tiene adhesivo... si pones el vinilo sobre la camiseta con el adhesivo hacia arriba no se va a pegar a la tela sino a tu mano. Asi que no haria falta hacerlo en espejo. Pero mas alla de la logica no hay nada mejor que hacer la prueba con un trozo pequeño de vinilo y una tela.

Ahhh ok, yo uso ArtCut 2009, que es el que me vino con el plotter, no sabía que desde Corel pudiera mandarse a cortar.
Con respecto a lo de las camisetas, no se bien, yo no le encuentro la lógica, pero estoy casi seguro que cuando me vendieron el plotter me dijeron que tenia que ser en espejo para camisetas, pero es como vos decís, solo es cuestion de probar!
Gracias


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 Asunto: Re: Duda sobre pegado de vinilo
NotaPublicado: Lun, 15 Sep 2014, 17:16 
fabian28 escribió:
la parte que tiene adhesivo no es la que va pegada, sino la que va para arriba, verdad?


cuando hablo de logica me refiero a que el lado que tiene adhesivo es el que pega ¿no? Prueba con un trozo de cinta adhesiva o con otro material similar, si colocas el adhesivo hacia arriba no pega.


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 Asunto: Re: Duda sobre pegado de vinilo
NotaPublicado: Lun, 15 Sep 2014, 18:56 

País: Uruguay
Software de Corel que más utiliza: CorelDRAW Graphics Suite X8
Ariel Garaza Díaz escribió:
fabian28 escribió:
la parte que tiene adhesivo no es la que va pegada, sino la que va para arriba, verdad?


cuando hablo de logica me refiero a que el lado que tiene adhesivo es el que pega ¿no? Prueba con un trozo de cinta adhesiva o con otro material similar, si colocas el adhesivo hacia arriba no pega.

A lo que me refiero, es que no le encuentro lógica a lo que me dijeron de hacer las remeras espejadas por eso mismo, porque sino el adhesivo quedaría para arriba!


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 Asunto: Re: Duda sobre pegado de vinilo
NotaPublicado: Lun, 15 Sep 2014, 21:08 

País: Mexico
Software de Corel que más utiliza: CorelDRAW Graphics Suite X7

WWW
No entendi a los ultimos comentarios porque me revolvieron pero... Yo ya he hecho playeras en viny

-Efectivamente se recorta en espejo
-La parte que se vuelve pegajosa con el calor, es la que va de cara a la tela.
-Si se puede combinar 2 o 3 trazos, pero, se desperdicia mucho material ya que a dferencia del vinyl normal, aqui no recuperas los sobrantes pues, cuando cortas tiene que traer el soporte con el vinyl. A diferencia del vinyl normal, en que puedes retirar solo el vinyl y dejar el soporte acerado con el resto del vinyl que no has usado.
-Dependiendo la marca, el tiempo de vida. Tengo playeras que me han durado hasta 5 años con vinyl luminicente y tambien tengo unas en vinyl azul que solo duran un año y despues empiezan a contraerse. Sobra decir que tomo todas las precauciones en el planchado.


Saludos


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 Asunto: Re: Duda sobre pegado de vinilo
NotaPublicado: Lun, 15 Sep 2014, 21:23 

País: Uruguay
Software de Corel que más utiliza: CorelDRAW Graphics Suite X8
Jose Manuel Arrazate escribió:
No entendi a los ultimos comentarios porque me revolvieron pero... Yo ya he hecho playeras en viny

-Efectivamente se recorta en espejo
-La parte que se vuelve pegajosa con el calor, es la que va de cara a la tela.
-Si se puede combinar 2 o 3 trazos, pero, se desperdicia mucho material ya que a dferencia del vinyl normal, aqui no recuperas los sobrantes pues, cuando cortas tiene que traer el soporte con el vinyl. A diferencia del vinyl normal, en que puedes retirar solo el vinyl y dejar el soporte acerado con el resto del vinyl que no has usado.
-Dependiendo la marca, el tiempo de vida. Tengo playeras que me han durado hasta 5 años con vinyl luminicente y tambien tengo unas en vinyl azul que solo duran un año y despues empiezan a contraerse. Sobra decir que tomo todas las precauciones en el planchado.


Saludos

Jose, gracias por tu respuesta.
Aún no eh usado los vinilos de remeras, pero supongo que serán como cualquier vinilo, con una parte con adhesivo y la otra no, ósea, la forma de pegado sería como pegar cualquier vinilo en otra superficie o no? porque hay q cortar en modo espejo?
No entendí la parte del soporte y de que no se pueden usar los sobrantes...


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 Asunto: Re: Duda sobre pegado de vinilo
NotaPublicado: Lun, 15 Sep 2014, 23:18 

País: Mexico
Software de Corel que más utiliza: CorelDRAW Graphics Suite X7

WWW
No, no son iguales.

El vinyl normal, tiene el pegamento de cara al papel acerado. El vinyl para textil es al contrario.

La parte termoadherible esta hacia afuera, y el soporte no es papel acerado, es una especie de acetato que soporta altas temperaturas ya que al meterlo a la prensa, éste tambien va.

Entonces, el corte lo haces en espejo sobre la parte termoaderible. (No tiene pegamento en ese momento, pero al recibir calor se adhiere a la prenda). Despues de cortar y depilar llevas tu trazo (con todo y acetato) a la plancha, lo colocas sobre la prenda y el acetato queda de frente a la parte que recibe calor. La parte adherible, como ya habia dicho queda de frente a la tela. Al planchar, el vinyl se adhiere a la prenda y... hay que esperar a que enfrie para desprender el acetato. Al hacerlo ya quedara a la vista el color o detalle del vinyl.

Si no me explico aun, con confianza dime y puedo enviar fotos. He hecho varias playeras ya.

Por cierto, alguien que me ayude a conceguir el CutStudio de roland? se me extravió mi disco y no lo consigo por ningun lado.

gracias y saludos!


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 Asunto: Re: Duda sobre pegado de vinilo
NotaPublicado: Mar, 16 Sep 2014, 14:42 

País: Uruguay
Software de Corel que más utiliza: CorelDRAW Graphics Suite X8
Jose Manuel Arrazate escribió:
No, no son iguales.

El vinyl normal, tiene el pegamento de cara al papel acerado. El vinyl para textil es al contrario.

La parte termoadherible esta hacia afuera, y el soporte no es papel acerado, es una especie de acetato que soporta altas temperaturas ya que al meterlo a la prensa, éste tambien va.

Entonces, el corte lo haces en espejo sobre la parte termoaderible. (No tiene pegamento en ese momento, pero al recibir calor se adhiere a la prenda). Despues de cortar y depilar llevas tu trazo (con todo y acetato) a la plancha, lo colocas sobre la prenda y el acetato queda de frente a la parte que recibe calor. La parte adherible, como ya habia dicho queda de frente a la tela. Al planchar, el vinyl se adhiere a la prenda y... hay que esperar a que enfrie para desprender el acetato. Al hacerlo ya quedara a la vista el color o detalle del vinyl.

Si no me explico aun, con confianza dime y puedo enviar fotos. He hecho varias playeras ya.

Por cierto, alguien que me ayude a conceguir el CutStudio de roland? se me extravió mi disco y no lo consigo por ningun lado.

gracias y saludos!

Buenas José! ahora entiendo mejor como es la cosa, el vinilo se corta sobre la parte que va pegada a la remera, ósea en espejo, porque se corta sobre la cara que va a ir pegada luego, se pela y la parte de atrás no es un papel sino una lamina transparente! cuando haga una remera te cuento como me fue! muchas gracias!


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